话题2：平板太阳能涂层各自的优缺点是什么？（如：阳极氧化、黑铬、蓝膜），哪一种会成为未来发展主流？
话题3：平板太阳能焊接技术各自的优缺点是什么？（超声波、激光），哪一种焊接形式会成为未来发展主流？
话题5：太阳能工程中，辅助能源的选择主要采用哪些产品与能源辅助形式？
话题7：面对全国平板太阳能项目"上马热"，是喜是忧？各位有什么建议？
话题8：平板太阳能与真空管太阳能在市场中狭路相逢时，平板太阳能如何避重就轻？
珠海兴业节能科技有限公司、湖南兴业太阳能科技有限公司副总经理梁建盈
【梁建盈】：我从事这个行业时间很短，才11个月，通过与这个行业的接触，我谈谈我的体会，讲一下我们的销售问题。接触平板感触很深的有几个方面，平板并不是我们想象的南北通吃；第二，平板和真空管相比，平板在散热方面需要解决的问题；第三营销队伍的专业性，是非常值得重视的问题。
针对这三个问题谈谈我的看法。
平板目前年产能力100万平方米，我们原来都是作光伏和幕墙为主，光热从去年开始之后，在这条路上在摸索、探索，像我们的老大哥企业学习。我感觉我们平板在整个的行业里面，我们是有局限性的。今年的销售不超过10万平方米，对于我们销售来说，我们遇到的问题在目前的市场是这样的，我们公司没有做零售市场，主要对工程市场，因为我们是以工程起家的。最近我们把我们方向又在转变，向真正实现平板和整个建筑一体化方向的发展。也就是说将我们的光热市场应该要在建筑方面广泛应用，虽然大家天天喊这个课题，但是要真正应用到建筑领域困难是非常大的。我们是玻璃幕墙甲级设计单位，目前我们公司在极力想办法将我们的平板和我们的建筑幕墙与建筑进行统一结合，目前在湖南产业园，将要实现这一想法，我们尽可能把我们的光热平板与建筑结合。如今，我们阳台壁挂太阳能不像过去挂在外面，而是与整个围栏形成一体。今后，我们公司要走的路是一定和建筑一体结合。
第二，为什么南北不能通吃，平板在全国各地销售，北方天气（温度低）是非常担心的，今后做平板可能都会考虑这个问题，我们在北京做过这样的项目，发现现在平板作用不大，真正起作用的是低温空气源热泵，运行的非常良好，但是我们平板目前热量达不到设计的要求，这是今后在设计里面值得反思的问题。现在在北方应用的时候，我们公司是非常谨慎的，希望我们做一个希望工程，我们在北方有两三个大的工程，这种工程在应用上是非常谨慎的，希望我们的产品真正的能给我们终端起到良好的作用。
第三，目前我们营销队伍的问题。所有厂家今后都会遇到这样的问题，一个专业的营销队伍如何建立，我发现我们今天的营销队伍，包括今后的家电包括其他行业，我们太阳能的营销队伍是一个低劣的营销队伍，我们没有把我们的东西完全介绍给客户，对自己的要求，希望我的营销人员从不专业走到专业，这是我第一个要求，这该怎么办？所有的销售人员从2020年要求一定是技术出身；第二，要专一。既然是做平板、空气源热泵方面，加强整体专业化的培训。第三，希望我们在我们的考核机制上和我们的专业相结合。兴业在光热方面刚刚起步，也特别期盼兴业把老前辈好的方面继承下来，在光热里面发扬光大，让我们整个团队能力或者在社会上的责任能力更好的加强。谢谢大家。
奇信太阳能（天津）有限公司、天津市津霸能源环保设备厂董事长齐心
【齐心】：很高兴再次和大家坐在一起，作为平板行业的老兵，很高兴看到以平板为专题的会议集聚一堂。我的感觉是这样的，首先涂层确实是很关键的，这是国内平板集热器发展的一个瓶颈，为此，业内很多企业也做了很多努力，想解决这个问题。最成功的是桑普的阳极氧化，如果做的真的很好的话，性能上是可以的，但是有一个问题，只能在履带上去做，将来承压、泄漏这方面还是有一定问题的，再有，阳极氧化，在云南都出了很多问题，不是原来那个工艺了，我个人觉得阳极氧化会慢慢的限制在一定范围内。我们也用一些黑铬，黑铬是市场的主流，性能也做的不错了，但是黑铬有一个致命问题在生产过程当中是有污染的。在02、03年我们也不理解，欧洲制订就不能用黑铬，欧洲人意识比我们超前，无论在什么时候污染都是在污染的地球，如果我用你的这个东西都是在污染地球，所以很多国家都是在限制。目前国内这方面还不是那么严格，黑铬还是一个主流产品，但是随着环保意识深入人心，将来黑铬的生产过程当中的污染问题会制约它的发展。
我个人感觉，我们纵观国内各个行业，欧美还是走在前面的，包括玻璃管，最早美国也做，事实上，到现在，中国的城市也在淘汰玻璃管，这可能是一个必然的过程，将来中国涂层建设将来也会往这个方向走。还有一种更高端的纳米级的一种涂料，台湾科学院的一位博士去我们那儿还在谈，将来还想在国内外推，这种新的涂层，价格也是比较低的，从台湾博士介绍情况看，量化生产低于现在的电镀黑铬。我觉得未来可能在这四种当中，这种涂料可能有一定市场，阳极氧化、电镀黑铬可能在低端市场会出现。
话题2德国安铝许峰：只要中国政府一天不禁止黑铬、阳极氧化，因为它毕竟对环境是有污染的，从效率来说也是不错的，虽然黑铬发射率相对高一些，阳极氧化效率虽然差一些，目前优势是价格，蓝膜虽然好，但是也得看清楚，价格稍微贵一些，未来的发展，如果国家没有政策出台，几种产品还会并驾齐驱走一段路，估计这段路不会很长，我觉得中国这种环境意识已经很强了，而且所有产业化在不断的升级，在国内天天都要讲升级，其他行业也在做，现在所有表面处理得东西基本上都用真空镀代替了，这种传统的电镀方法很快被淘汰的。从长远来说，蓝膜欧洲也在想方设法把价格降下来，从未来发展来讲，蓝膜降价还是有一定空间的。纳米级涂层它的吸收性和发射性比选择性蓝膜差一点，性能跟阳极氧化差不多，但是它非常环保的，而且强项非常耐腐蚀，这一点儿甚至比黑铬还好。其次，黑铬，耐腐蚀性阳极氧化是最长的，但是目前讲的四种材料还是现在已经有的，但是希望国内同行要关注世界各地的发展，因为欧洲目前可能新的集热器，所有的都是塑料，塑料的好处价格便宜、轻便、容易安装，这才是未来真正的材料，也就是在未来有一天，在塑料上面喷涂的选择性涂层将是未来最好，优点：价格便宜，融为一体。我希望中国在这方面也能赶上去，我觉得不能老是亦步亦趋。
杭州欧帆能源科技有限公司于勤勇
【勤勇】：我们做平板太阳能将近4年，一直在做这个行业，而且我们的定位是做工程，所以对刚才讲到的这几个问题都有一些体会。2011年我们从零开始做的，2011年将近做了3千套别墅及工艺太阳能系统，我们的系统全部采用蓝膜，目前我们自己生产设备也是用激光焊接的，也是被我们所谓的开发商所看中的。关键问题刚才讲到的蓝膜我认为是以后比较好的方向，如何把价格降低，需要镀膜企业能够做更多的努力。
针对工程市场，我们的做法是，强调设计，首先跟房地产开发商、设计院沟通，从设计角度先把整个系统方案解决，解决好了之后，安排生产，生产完了之后有自己的安装队伍，整个产业链全部由自己完成，最后为了解决开发商对太阳能整个系统的安全性、维护性，我们自己也研发了一个远程监控系统，这样比较放心。目前的所有项目都集中在杭州，杭州执行是比较严格的，必须上太阳能系统。从大的形势看平板应该能够代替真空管的。我感觉我们本地企业，对杭州周边的服务肯定有一定优势的，因为大家还是担心品质的问题、售后服务的问题。只要把维护做好，这个事情还是能做得好的，我认为我们必须从技术上彻底解决整个维护的问题，因为很多人还不放心。
江苏光芒集团副总经理马巍菲
江苏光芒集团副总经理马巍菲：用平板有几个感觉，一个是在太阳能所谓进城的历程中，从我的判断或者我集团的判断，平板肯定是一个主流，给整个行业带来一个爆发点也好、增长点也好等等，这一轮总归是一个平板天下的时代，我们过去讲太阳能家电下乡，太阳能从一开始就是下乡产品，就是围绕农村，其实我们现在面临整个行业的问题，是如何进城和如何出海，进城的问题，平板担当了重要角色，我现在从我们集团整个市场实际来看，从我们集团自己，大概用平板有20万平方，要想真正做到进城，确实需要我们产品做很多的适应市场的一些改进，刚才讨论比较多的是涂层问题，涂层问题固然要解决，它的保温问题，尤其是密封问题，因为我是一个中温消费者，我用下来总的感觉，市场反馈给我的意见，平板的保温和尤其是密封问题，如何让平板保温，如何让密封做得更好，是值得深思的问题。我想提醒我们的这个行业，我对平板行业充满了无限的热爱，我认为平板这个行业是很有前途的。除了涂层问题，我衷心的恳请平板的制造者、生产者，除了吸收率、发射率还要关注保温性、密封性。我参加了很多的平板工程，惨不忍睹。到现在为止坚持要做就做最好的，要做就做最棒的，要选就选最优的。光芒30多年历史，我的优势是做承压水箱，但是平板，我不做，我一定会选择门当户对的企业跟我们做配套。我建议我们这个行业，除了研究涂层问题之外，要研究它的密封性、保温性。
北京市太阳能研究所有限公司曹振山：平板的发展历史，几位公司领导都讲了，平板从1986年开始引进，到现在我们一直在使用，自从我们引进加拿大生产线，云南省地仿造近10条生产线，但现在相继被淘汰，什么原因，各位可能都比较清楚，因为平板在过去有它的使用条件，因为抗冻问题，但现在是不是到了平板太阳能的春天，很客观的告诉大家一句，我们前一段时间对各个知名企业平板进行检测，很令我们桑普公司感到失望。
第二，平板进城要干什么，是家用还是工程，家用做什么，平板做什么，不要盲目跟风，没有经历就不要说有经验，我们在去年发起了回访桑普使用25年以上的用户，平板占了绝大多数，我们现在也在研究蓝膜和磁控溅射，蓝膜有它本身的缺陷，它的时效性、耐久性，大家在真正专业实验室会感觉到，我们作为平板的发起人和这么多年的持有者，我们现在有一个观点，没有经验的尽量别上，你可以进行找我们OEM，我们可以为各个厂家提供优良的高质产品。
第三，平板进城干什么，我们认为我们参加了住房保障的会，保障房有个最突出口号：安全、耐久、适用、经济。希望大家在考虑平板涂层、耐久，使用寿命的情况下，考虑有品牌的、有发展经历的公司进行合作。
山东豪客（原豪特）太阳能有限公司董事长宋诏：把我们精力做往前推演，往后可以进行展望，作为真空管，我们曾经在十年以前做真空管，那时候真空管是黑色的，为什么黑色变成蓝色的，到现在也没有说蓝色的比黑色的好。第二，从太阳能支架，最早是铝合金的，那现在为什么不用铝合金的了。市场导向可能起到决定性作用。我的观点：往后推理，往前展望。因为有暴利才乱。电脑这个行业也是这样，20年前也是乱，我觉得这是一种市场淘汰机制，没有什么大惊小怪的，大家应该以市场为导向。
江苏奥斯特太阳能有限公司董事长戴红兵
【戴红兵】：刚才光芒老总讲过，我们做终端的，去年花了一年时间，走遍了中国大江南北，包括跟北京桑普合作，曾经也想在南方做平板的生产商和供应商，一夜之间自己睡醒了，放弃了，为什么放弃，我做了几年太阳能，做的非常累，从08年到现在做房地产，4年来做房地产，感觉太阳能不太好玩，为什么大家都把游戏规则搞错了，每个人都站在自己角度考虑问题，包括今天做平板的专家都在探讨的这些问题，有几个消费者懂？那是厂家跟配套相互争。去年有三千多台的平板工程，单机下来，你的工程在哪里，离我当地500公里，我到苏州看了一个工程，自己吓了一跳，人家房地产公司房子还没有交，平板的三角铁都生锈了，浙江做的一个大的示范工程，做的平板确实很烂，去了广东，北方、南方同样的平板，同样的规格，相差500，我自己搞销售的，怎么会这么大差距，后来我发现，很多厂家不是研究品质，不是研究做配套做服务，是研究降低成本，我感觉这个游戏确实搞错了，研究技术的把技术研究的更好一点儿，你说蓝膜好价格就高一点儿，作为厂家，希望价格要好，质量要好，后期服务也好，今天大家谈的最多的是平板，平板并不是蓝膜、黑铬的好，你上还是不上，上平板还是不上平板，最近两年整个城市高层建筑越来越高，真空管对安全问题产生了很多置疑，给平板带来了很多机会，其实机会后面就会恶梦，机会来的更容易，可能对我们行业来说死的会更快，死的会更残。我曾经在上海几个房地产公司交流，人家讲了不好玩，这东西行不行，我跟他讲很多遍，我跟谁合作都会说你拿成功的案例给我看。我们在座的太阳能厂家不要盲目的追求，我们应该做自己比较擅长的事情，例如，不管做什么的，把品质做好，终端市场把销售做好，OEM生产厂家不要偷工减料，我相信这个市场会越做越好。我们首先站在消费的角度考虑问题，站在经销商角度考虑问题，不要站在自己角度，今天卖多少万平方，没有消费者卖给谁，我们的钱是谁给的，我们怎么把我们的市场做好，把服务做好，把品质做好这是最关键问题。
伯恩太阳能科技有限公司副总经理王刚：我们专业生产平板，我们公司是做装备出身的，从8月份开始试生产。平板没有南北之分，太阳能辐照没有南北之分，有了辐照就有了热量，问题关键是马总说的，怎么密封好，怎么保温好，只要密封好、保温好热量就好了。我们虽然很晚，我们在黑河赞助了一个工程，直到今天为止，零下20度正常运行。我们板子是全自动流水线生产，可以说是中国第一条自动化生产线，我们设计能力，一分钟生产一张板，我们的板子摒弃了传统的板子，保温层是整体聚氨酯发泡，我们的封口技术是全球保护的专利技术。谢谢大家。
中国兴业太阳能科技控股有限公司热能研究所所长、总工程师谭军毅：对于我们平板，从消费者角度应该是质量、安全是第一的，从技术层面，今年客户有要求，能不能400块钱做一块板，我说做不了，按照自己保证质量的成本，除非偷工减料，把涂层做阳极氧化，可以，但是你做出来的产品在行业里能做多长时间。我可以想办法，但是这个办法的技术需要时间，我要铝制的水管取代铜管，但是是否可以满足消费者需求，是需要时间的。不要从价格上给消费者误导，你骗了一次对我们整个行业有一个误解，我相信对我们发展是非常不利的，在这里呼吁大家，做一个长远发展目标企业的话，要实事求是，按照自己能承受的利润及技术，给消费者一个承诺，不要信口开河。
话题1：09年增幅43%，2010年增幅50%，我认为五星经验不低于百分之百。我们今年销量突破50万平方米。
话题2：关于涂层，2010年起草了三个标准，其中有个标准对平板集热器的技术标准，其种涉及到的膜层。平板和平板不一样，平板分三流九等，50年代技术差距可能用平板概括。
话题3：激光和超声波焊接，激光应用到现在发现很多问题，国产激光焊接有优点、有缺点。
话题7：我认为绝对是好事，我很赞成北太所曹总，不要盲目做。
话题8：关于市场。今年7月26号在河北有一个公司招标，当时选管，他们内部不同意，所有领导都不统一，这13家都是著名企业，讲产品，答辩，我代表五星太阳能得了19票，不是因为我讲的好，是因为产品信服，因为我的产品是安全的、美观的、效率高的、放心使用的。大家对平板还有一个误解：1南北问题。事实高端平板在北方用的更好，为什么？04年去漠河做实验，证明平板在冬天能不能用，在零下39度的情况下，我的能达到71度。2、关于热损问题。很多认为热损大，我们做了很多实验，平均得热量都比真空管高。3、平板性价比，实际上本来不具有可比性，平板承压和真空管承压。
广东万和国内营销业务中心副总监王柱小：我们现在只做平板，在不长的探索当中，因为我们是做燃气具的，同时也有供热锅炉业务，我们跟欧洲供热企业结合度和整个行业的相容相通过程中发现，尤其是平板用在生活热水和小型采暖，走在前面的还是威能等，其中最核心原因他们可以实现地源热泵和燃气辅助加热，对于整个效率的提升。在这方面万和大力发展太阳能热利用的初中。到2017年以后，法定淘汰设备升级的过程当中，到最后将会淘汰单一产品，而列成燃气吸收式热泵和平板太阳能的高效系统。同时对这个行业在未来应用上的一些启发。
关于市场，我也说一点儿感受，现阶段太阳能这个产品在中国市场的销售的交易规则决定，如果太阳能不管是平板还是真空管，如果作为单一单品，像冰箱空调在大卖场卖的话，非常差的产品最后会出局，我说也不可能，因为刚才好多同事也在讲，普通消费者对于宣扬技术和质量好坏是没有专业知识判断，如果哪一天非得摆在国美、苏宁等这样卖产品的时候，我想大家的理想可以实现了，所以在这一点儿，不管新进入的还是原来做的非常好的老大哥，只要从事太阳能行业就要有这样一个心态，有可能在乱中取胜，也有可能作为无辜的牺牲品。
TMC西子仪表科技有限公司董事长徐国红：我们做仪表做了十多年，主要围绕真空管家用太阳能热水器，我们也非常关注平板太阳能的发展，也感觉到平板太阳能在这两年发展的非常快，非常迅猛，我想任何一个太阳能热水系统控制，都离不开控制系统，让我们感觉到平板太阳能控制系统将来是一个新的发展市场的亮点。我们从09年下半年开始，开始研发平板太阳能仪表控制系统，我们公司举办了一个平板太阳能控制器的发布会，我们现在平板控制器适用于承压的、非承压的，还有适用于别墅的、排污、有线的、无线的等，换句话说，控制的点可能有好几个卫生点都需要控制的地方，我们采用了一些考虑到工程布线不是很方便，最新的无限传感技术。
云南玉溪市兴红太阳能设备有限公司代表：我从事太阳能92年，在桑普太阳能老大哥的带领下，加入平板太阳能行业。非常感谢桑普，把我带到了一个阳光的行业。我们始终打价格战，打来打去，本来是一个很好的产品，我们把它做烂了，这一点儿我代表公司所有员工向消费者表示歉意。我们为认识到这一点儿，通过和澳大利亚等合作平板的加工生产，也是通过北京的一家公司，我们帮他做生产，跟他交流了很多，我问他，澳大利亚有没有冷的和热的地方，怎么把这个产品安在冷利用难受，成本会很高，我现在很清楚，我认为在太阳能行业当中，把自己的产品定位好，现在把我们的平板重新做了定位，要做就要把它做好。凭借将来的发展一定是平板的势头，希望在座大家把握好机会，把自己的产品定位好。
江苏新阪神太阳能有限公司、江苏新阪神合同能源管理科技服务有限公司董事长兼总经理周连兴：合同能源管理，两到五年。
伯恩太阳能科技有限公司副总经理王刚：我们进入太阳能行业之前，我们集团公司已经成立了一家合作能源管理公司，我非常赞成，国外合同能源管理是金融支持，必须有金融，如果没有金融，任何一家合同能源管理垫资是垫不起的。合同能源管理在金融支持上针对的是项目不是针对的公司，以项目收益接近BT。合同能源管理也有建树，兴业银行根据合同能源，根据项目大小贷款80%。
云南一通太阳能科技有限公司董事长李永泉：云南一通做平板做了17年，实际上我们一开始做平板，说心里话做的平板是很低端的、很原始的。云南可能因为气候原因，太阳能利用非常早，说心里话，太阳能热水器在云南来说效果确实非常好，哪怕质量差一点，使用也不是那么明显。我一开始搞平板，现在又搞真空管，我的看法，未来应该还是平板的天下，为什么，平板使用寿命、和建筑结合、热效率，包括安全等很多因素决定它是一个很可好、很耐久的产品。所以未来应该是平板的天下，关键落脚点是，什么样的平板，绝对不是一种粗放的、原始的、低端的平板，而是高端的。我们今年和五星多了南非，参加了太阳能展，五星平板做的非常好，也值得我们学习。谢谢大家。
常州而今太阳能设备制造有限公司董事长赵二斤：讲几个观点，我也不生产平板，也不生产真空管，做自己的品牌文化。
第一，市场化。每个人讲是代表个人观点，两个人谈生意是一样的，你的观点和我的观点，最终的观点让市场化定论的。大家还是在个人的思维当中，真空管也好、平板也好，中国的国情应该与市场化接轨，每个人要调整自己的水准。
第二，专业人做专业事。铜铝、新的涂层等也好，专业人做专业事，能够把你的资源整合，一定要发挥你的优势。
平板也好、真空管也好，做自己的品牌，也要要定好位。
沈阳新金博真空管镀膜有限公司：最关心是耐久性、产品性能的问题，因为我们做出来两个多月时间，我们会搞一些很专业的机构，我们也会把这些产品做一个长久的考验。谢谢大家。
无锡环特太阳能科技有限公司总经理助理、市场部经理徐献华：环特自主品牌，强调国际化。自己的网络，我们每一个国家，欧洲、美洲、国家不同的国家根据客户的需求，通过网上销售太阳能，目前已经起到了非常大的成果，谢谢大家。
